Bom dia Peterson! Sinceramente eu não entendi o seu problema. Ficou meio confuso. Você tem 4 linhas certo? Deu a entender que: Linha 1: Época 1 Linha 2: Época 2 Linha 3: Época 3 Linha 4: Época 4 É isso? Se for isso, cada planta constitui uma unidade experimental. Em outro momento, deu entender: Linha 1,2,3,4: Época 1 Linha 1,2,3,4: Época 2 Linha 1,2,3,4: Época 3 Linha 1,2,3,4: Época 4 Nesse caso, cada linha seria uma repetição. Talvez outros colegas tenham entedido, mas para agilizar a ajuda, se você "desenhar" fica melhor para ajudá-lo. Abraço! (S,f,P) Allaman \begin{signature} <<>>= Prof. Dr. Ivan Bezerra Allaman Universidade Estadual de Santa Cruz Departamento de Ciências Exatas e Tecnológicas Ilhéus/BA - Brasil Fone: +55 73 3680-5076 E-mail: ivanalaman@yahoo.com.br/ivanalaman@gmail.com @ \end{signature}
Ivan A primeira compreensão sua está correta.Linha 1: Época 1 - linha coberta com cobertura plástica colocada na época 1. Linha 2: Época 2 - linha coberta com cobertura plástica colocada na época 2. Linha 3: Época 3 - linha coberta com cobertura plástica colocada na época 3. Linha 4: Época 4 - linha coberta com cobertura plástica colocada na época 4. A cobertura é colocada em determinada época e não é retirada mais. Digamos que eu teria 4 sistemas de produção e quero compará-los em relação a diversas variáveis. A minha dúvida é que não tem aleatoriedade na colocação das lonas, logo, se não tem, posso comparar os 4 tratamentos mesmo assim? E se puder, posso fazer uma comparação usando um modelo DIC? Caso quiser avaliar doença no tempo, uso um modelo com ~Trat + Epoca + Trat*Epoca ??? Entendo que cada planta seja uma unidade experimental sim. Mas posso pegar 4 plantas e considerar uma unidade experimental tb, não posso?? Aí poderia fazer 5 repetições de 4 plantas cada. Obrigado. João Peterson Pereira Gardin Pesquisador Epagri - Videira - SC Doutor em Fisiologia Vegetal Engenheiro Agrônomo Fones: (49) 3566-0054 ________________________________ De: Ivan Bezerra Allaman <ivanalaman@yahoo.com.br> Para: R Brasil <r-br@listas.c3sl.ufpr.br> Enviadas: Quarta-feira, 18 de Janeiro de 2012 9:35 Assunto: Re: [R-br] Dúvida teste Bom dia Peterson! Sinceramente eu não entendi o seu problema. Ficou meio confuso. Você tem 4 linhas certo? Deu a entender que: Linha 1: Época 1 Linha 2: Época 2 Linha 3: Época 3 Linha 4: Época 4 É isso? Se for isso, cada planta constitui uma unidade experimental. Em outro momento, deu entender: Linha 1,2,3,4: Época 1 Linha 1,2,3,4: Época 2 Linha 1,2,3,4: Época 3 Linha 1,2,3,4: Época 4 Nesse caso, cada linha seria uma repetição. Talvez outros colegas tenham entedido, mas para agilizar a ajuda, se você "desenhar" fica melhor para ajudá-lo. Abraço! (S,f,P) Allaman \begin{signature} <<>>= Prof. Dr. Ivan Bezerra Allaman Universidade Estadual de Santa Cruz Departamento de Ciências Exatas e Tecnológicas Ilhéus/BA - Brasil Fone: +55 73 3680-5076 E-mail: ivanalaman@yahoo.com.br/ivanalaman@gmail.com @ \end{signature} _______________________________________________ R-br mailing list R-br@listas.c3sl.ufpr.br https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça código mínimo reproduzível.
Peterson, Digamos assim, o seu não cumprimento à casualização prevista para experimento DIC só faz uma coisa: te tira de uma situação experimental e coloca numa situação observacional. Parece simples mas isso envolve uma série de considerações. Nos experimentos planejados a casualização existe para minimizar viés causado por fontes de variação não controláveis, (manchas de solo, ataque não homogeneo de pragas, incidência não uniforme de luz, etc). Ao casualisar você faz com que uma repetição de A caia no solo fertil, outra no solo ruim, enfim, no final existe um equilíbrio. Havendo esse equilíbrio, o pesquisador pode assegurar que diferenças observadas entre níveis são causados pelos níveis, livres de qualquer outra fonte. Ou seja, pode se usar da expressão "causa efeito". No seu caso não pode. Por que não? Porque se existe algum efeito de linha, esse efeito será confundido com efeito de época. Exemplo: vamos supor que a linha 1 é a mais próxima da bomba de irrigação, então, pelas leis da hidráulica, haverá menor perda de carga, então maior vazão, então a linha 1 receberá mais água, o que pode elevar a produção. A diferença entre Época 1 e Época 4 então serão atenuadas pela irrigação diferencial. Agora, se você garante que não existe fonte de variação de expressão significativa... Só não pode dizer que a causa é a unicamente a época. No seu experimento você não tem repetição do nível época. Você amostra dentro dele. E a variância de amostrar dentro e sempre menor que a variância de uma amostrais entre repetições do mesmo nível. Isso quer dizer que você vai estar comparando efeitos sob uma variância supostamente menor. O estudo do fator época pode ser usando época como métrico (numérico). Mas como são penas 4 épocas, talvez seja forçar a barra. Melhor trabalhar como categórica mesmo. À disposição. Walmes. ========================================================================== Walmes Marques Zeviani LEG (Laboratório de Estatística e Geoinformação, 25.450418 S, 49.231759 W) Departamento de Estatística - Universidade Federal do Paraná fone: (+55) 41 3361 3573 VoIP: (3361 3600) 1053 1173 e-mail: walmes@ufpr.br twitter: @walmeszeviani homepage: http://www.leg.ufpr.br/~walmes linux user number: 531218 ==========================================================================
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