O SPSS não é mais rápido que R não. Principalmente pela facilidade que você tem que trabalhar com paralelismo e de podermos chamar um código C/C++ em R. Una R e em partes que precisar de melhor desempenho faça em C que terá um código muito bom. Aliás, mutos códigos do R ficam lentos devido a má programação daqueles que usam a linguagem. Outra coisa que quero dizer é: Não se limitem a uma única linguagem. Aconselho estudarem C/C++. [ ], Pedro Rafael Diniz Marinho. ---------- Mensagem encaminhada ---------- De: Richard Santos [via R-br] <ml-node+s2285057n4657002h39@n4.nabble.com> Data: 14 de novembro de 2012 16:16 Assunto: Re: [R-br] SAS e SPSS são os melhores, o R é o único que talvez entre nesse grupo Para: Pedro Rafael Diniz Marinho <pedro.rafael.marinho@gmail.com> Entendo. Então continuo nesse grupo com prazer trocando idéias sobre o R. Abraços, Richard Em 14/11/12, Fernando Colugnati<[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=0>> escreveu:
Sem querer gerar polêmicas, mas acho que o SPSS extremamente desorganizado, as saídas são totalmente exageradas, mostrando coisas que são desnecessárias e deixando de mostrar muitas necessárias para uma boa análises. A organização segue aquele raciocínio presente em muitos livros de estatística aplicada que direcionam os testes e medidas resumo conforme o tipo de variável. Para se extrair percentis de uma amostra por exemplo é um parto.
Além do fato mais importante...o SPSS que vc trabalha é comprado, registrado, etc...? E o SAS? Estes softwares custam o OLHO DA CARA, com licenças anuais, e são poucos os departamentos de universidades que eu conheço que têm estes pacotes oficialmente. Se não, isso é pirataria (veja bem, não estou te acusando, mas quem usa desta forma hackeada esta sim pirateando). Destes pagos, o único menos "capitalista" e que tem de certa forma uma plataforma aberta com atualizações gratuitas da comunidade usuária, e é "barato" (cerca de US1000 para instituições de pesquisa) é o Stata, que eu tenho e é oficial. É uma boa "maquina de costura" e para alguns alunos de outras áreas é mais amigável que o R, concordo.
Agora, como vc disse, é questão de gosto. Se vc considera análise estatística rodar apenas um modelo, ou usar stpewises da vida e pronto, ele seria fácil. Mas a partir do momento que vc deve testar vário modelos, ou fazer uma análise mais interativa, tente contar quantos cliques vc terá de fazer para cada modelo...a menos que vc use a sintaxe do SPSS, que na minha opinião é muito pouco flexível também.
Bem, já dizia um grande personagem..."Pãos e pães é questão de opiniães".
Abs
Em 14 de novembro de 2012 12:23, Richard Santos < [hidden email] <http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=1>> escreveu:
Que o SPSS seja sucks acho exagero, mas respeito a opinião sua. Nem o R também acho sucks. Nem o SAS. Os três julgo como bons, cada um melhor do que uma coisa, etc. Mas esses 3 creio são bons... Minitab, statplus, e os demais livres fora o R, sim acho sucks, chego a esse ponto de falar sucks. Apenas uma opinião muito pessoal minha. Abraços, Richard
Em 14/11/12, Richard Santos<[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=2>> escreveu:
O importante é que esses três são boas ferramentas para a gente. Discutir qual é o MELHOR jogador do mundo ou a MELHOR empresa eu acho muito subjetivo. A única opção objetiva seria se tivesse um índice ou um campeonato. Que mesmo assim, provavelmente, a cada ano daria um ranking diferente. É interessante ranking, mas o meu interesse no momento é apenas ver quais softwares me atendem, e que são o SAS, o SPSS e segundo vocês o R. O ranking dos três, qual é melhor, não me interessa realmente. Cada um é melhor em uma coisa. E mesmo essa cada coisa é subjetiva de cada pessoa, vai do gosto também, e é pessoal. Obrigado. Abraços, Richard
Em 14/11/12, Richard Santos<[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=3>> escreveu:
Que notícia maravilhosa. Isso me entusiasma a aprender mesmo. Seria uma opção livre (a única) que daria o mesmo poder para a gente do que o SPSS ou o SAS. Que ótimo. Abraços, Richard
Em 14/11/12, Sérgio Henrique<[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=4>> escreveu:
O SPSS é bom, mas tem suas limitações, prefiro R...
Enviado via iPad
Em Nov 14, 2012, às 11:31 AM, Richard Santos <[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=5>> escreveu:
Porque nesse momento eu já descobri limitações em coisas que ainda seriam "simples" no Minitab, no StatPlus, etc, como essas que citei (difícil e demorado fazer um cluster misturando variáveis cat com numérica, tem que converter; regressão idem, etc, coisas que o SAS e o SPSS fazem bem rápido.) Vamos ver agora no R. A única esperança que eu tenho de não encontrar limitações significativas com relação ao SPSS e SAS, porque os outros... quando tem uma coisa não tem outra. O Stata não estou com ele aqui agora mas também acho que é assim. SAS e SPSS realmente mais completos, rápidos, e fáceis de usar, por enquanto, o R talvez entre nesse grupo, mas mesmo assim já acho a programação dele tão "difícil" qto o SAS, tem que aprender primeiro para fazer, e é diferente da linguagem C, então é totalmente diferente da que estou acostumado. Mas no mais, tomara que seja tão bom e COMPLETO quanto o SAS ou o SPSS. Abraços, Richard
Em 14/11/12, Augusto Ribas<[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=6>> escreveu: > http://www.statmethods.net/index.html > > Tente esse site, segundo o autor do site: > > "I created this website for both current *R* users, and experienced > users > of other statistical packages (e.g., *SAS*, *SPSS*, *Stata*) who would > like > to transition to *R*. My goal is to help you quickly access this > language > in your work." > > Tem os comandos e exemplos para suas perguntas. > Espero que ajude. > > Em 14 de novembro de 2012 10:04, Richard Santos < > [hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=7>> escreveu: > >> Prezados, >> Obrigado a todos. >> E Análise de Correspondência Múltipla? Regressão de Cox? Cluster >> independente se as variáveis são numéricas ou categóricas (porque >> o >> SPSS e o SAS conseguem)? >> Também no livro para cientistas? >> Valeu! >> Abraços, >> Att. >> Richard >> >> Em 14/11/12, Leandro Marino<[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=8>>
>> escreveu: >>> Richard, >>> >>> sugiro à você a leitura do R para Cientistas Sociais é bem >>> didático >>> e >>> aborda do básico ao mais avançado. Tem, por exemplo, uma parte >>> dedicada à elaboração de mapas! >>> >>> http://www.lepem.ufc.br/aquino.php >>> >>> >>> >>> Em 14 de novembro de 2012 10:28, Leandro Marino >>> <[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=9>> escreveu: >>>> Richard, >>>> >>>> - como tirar uma estatística descritiva segundo alguma variável, >>>> escolhendo a estatística que eu quero? >>>> >>>> ?by >>>> ?aggregate >>>> >>>> - como fazer um gráfico dessa estatística segundo certa >>>> variável? >>>> ?plot >>>> ?hist >>>> >>>> - como fazer uma regressão de cox? >>>> http://www.ms.uky.edu/~mai/Rsurv.pdf >>>> >>>> >>>> Em 14 de novembro de 2012 10:19, Richard Santos >>>> <[hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=10>> escreveu: >>>>> Prezados, >>>>> >>>>> Sou novo no R, e tenho 19 anos de experiência com o SAS e 12 >>>>> anos >>>>> com >>>>> o SPSS. Alguns meses com o Stata e o Minitab. >>>>> Gostaria de pedir a minha primeira ajuda: >>>>> >>>>> - como tirar uma estatística descritiva segundo alguma >>>>> variável, >>>>> escolhendo a estatística que eu quero? >>>>> - como fazer um gráfico dessa estatística segundo certa >>>>> variável? >>>>> - como fazer uma regressão de cox? >>>>> >>>>> Obrigado. >>>>> >>>>> Abraços, >>>>> Att. >>>>> Richard >>>>> _______________________________________________ >>>>> R-br mailing list >>>>> [hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=11> >>>>> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br >>>>> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e >>>>> forneça >>>>> código mínimo reproduzível. >>> _______________________________________________ >>> R-br mailing list >>> [hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=12> >>> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br >>> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça >> código >>> mínimo reproduzível. >>> >> _______________________________________________ >> R-br mailing list >> [hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=13> >> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br >> Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça >> código mínimo reproduzível. >> > > > > -- > Grato > Augusto C. A. Ribas > > Site Pessoal: > http://recologia.wordpress.com/<http://augustoribas.heliohost.org> > Lattes: http://lattes.cnpq.br/7355685961127056 > _______________________________________________ R-br mailing list [hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=14> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça código mínimo reproduzível.
R-br mailing list [hidden email]<http://user/SendEmail.jtp?type=node&node=4657002&i=15> https://listas.inf.ufpr.br/cgi-bin/mailman/listinfo/r-br Leia o guia de postagem (http://www.leg.ufpr.br/r-br-guia) e forneça código mínimo reproduzível.
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-- Fernando A.B. Colugnati
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